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  隨著“中國(guó)制造2025”規(guī)劃的推出，“機(jī)器換人”的聲音驟然加大。如何看待這一熱潮，記者日前專訪了全球知名機(jī)器人制造企業(yè)ABB集團(tuán)中國(guó)總裁顧純?cè)┦俊?nbsp;

擁有上海交通大學(xué)工程專業(yè)學(xué)位和瑞典斯德哥爾摩皇家理工學(xué)院工程博士學(xué)位的顧純?cè)?989年加入ABB，在工業(yè)機(jī)器人和工業(yè)自動(dòng)化領(lǐng)域，是全球公認(rèn)的行業(yè)專家。 

在他看來(lái)，中國(guó)無(wú)疑已經(jīng)是世界工業(yè)機(jī)器人最大的市場(chǎng)，近年機(jī)器人產(chǎn)業(yè)增長(zhǎng)迅猛。但他認(rèn)為，目前“機(jī)器換人”的經(jīng)濟(jì)性還存在問(wèn)題，推動(dòng)“機(jī)器換人”也不能單靠政府補(bǔ)貼設(shè)備，而是要著力建造機(jī)器人產(chǎn)業(yè)鏈，“把機(jī)器人用起來(lái)，維護(hù)好”。 

而這方面，不是要“‘機(jī)器換人’，恰恰是最需要人”。顧純?cè)f(shuō)。 

工業(yè)機(jī)器人進(jìn)入人機(jī)交互時(shí)代 

記者：ABB公司上月剛剛發(fā)布了第一款人機(jī)交互機(jī)器人，它為什么叫YuMi？ 

顧純?cè)哼@是英文的寓意吧，you and me(你和我)。就是你我交互的概念。

記者：現(xiàn)在應(yīng)用到什么地方了嗎？ 

顧純?cè)汉芏囝I(lǐng)域都可以應(yīng)用，比如工業(yè)界的裝配、搬運(yùn)，以及服務(wù)領(lǐng)域。它跟傳統(tǒng)機(jī)器人最大的區(qū)別就在于傳統(tǒng)機(jī)器人由于安全門檻，一定要用一個(gè)籠子跟人隔離開來(lái)；而YuMi可以坐在我們中間，理論上講人可以做的事情，YuMi就可以去做。 

記者：這個(gè)機(jī)器人從研發(fā)到推出，大概用了多長(zhǎng)時(shí)間？ 

顧純?cè)篈BB做機(jī)器人有四十多年了，到現(xiàn)在機(jī)器人的標(biāo)準(zhǔn)逐漸成熟起來(lái)，安全是第一。下一代的機(jī)器人需要什么樣的呢？你到一個(gè)汽車廠看，很多工藝都自動(dòng)化了，但到最后一段總裝車間去看一下，還是有很多人。 

為什么？因?yàn)檠b配本身工藝就很復(fù)雜，如果全部搞成一個(gè)全部的無(wú)人車間全自動(dòng)化的話，從理論上講是可以的，但是成本很高，至少?gòu)哪壳皝?lái)講是不合適的。 

如果把人跟機(jī)器進(jìn)行互動(dòng)，有些復(fù)雜的東西、有些機(jī)器不適合的東西由人來(lái)做，有些人不適合的東西由機(jī)器來(lái)做，二者互相配合就能夠提高整個(gè)生產(chǎn)效率。

人機(jī)配合的想法已經(jīng)產(chǎn)生十幾年了，我們一直在思考這個(gè)問(wèn)題。可以說(shuō)，YuMi是ABB幾代人的思考，第一臺(tái)樣機(jī)做出來(lái)的是四五年以前的事情。 

如果了解ABB的話，當(dāng)年我在研發(fā)部門的時(shí)候，2001年推出的第一代多機(jī)互動(dòng)機(jī)器人，就是ABB提出來(lái)的，可以實(shí)現(xiàn)當(dāng)時(shí)兩個(gè)機(jī)械臂互相動(dòng)，比如一個(gè)拿著工裝，另一個(gè)去焊接。

但從整體上思考怎樣進(jìn)行多機(jī)互動(dòng)，如何提供安全問(wèn)題、解決視覺(jué)問(wèn)題、解決觸覺(jué)問(wèn)題，還要通過(guò)創(chuàng)新解決成本的問(wèn)題，讓有些成本要求比較低的制造業(yè)也可以使用，是比較難的，我們一直在解決這個(gè)問(wèn)題。

記者：現(xiàn)在有什么樣的客戶已經(jīng)在使用了？

顧純?cè)篩uMi在這一屆漢諾威工業(yè)博覽會(huì)上正式推出后，立即吸引了大批潛在客戶的關(guān)注。在展會(huì)上我當(dāng)場(chǎng)就看到有人想使用。4月14日，ABB集團(tuán)CEO史畢福即宣布已收到Y(jié)uMi的首批訂單。

押寶中國(guó)市場(chǎng)

記者：Yumi是在中國(guó)研發(fā)的嗎？我之前看材料說(shuō)ABB公司是把中國(guó)作為全球機(jī)器人的總部，為什么？

顧純?cè)簩?shí)際上我們?cè)缇涂吹搅藱C(jī)器人在中國(guó)會(huì)有飛速的發(fā)展，因?yàn)檫@也是一個(gè)必然規(guī)律，人口紅利會(huì)慢慢消失。

三十多年前我們進(jìn)來(lái)時(shí)，是跟著國(guó)外的客戶進(jìn)來(lái)中國(guó)，但是很快發(fā)現(xiàn)本土的客戶有自己的需求，所以當(dāng)時(shí)到2003年、2004年的時(shí)候就做了戰(zhàn)略調(diào)研。我們當(dāng)時(shí)判斷機(jī)器人能夠在中國(guó)扮演重要的角色，但當(dāng)時(shí)我們機(jī)器人主要的資源、所謂的決策都是在歐洲、在瑞典。

當(dāng)時(shí)也考慮說(shuō)，機(jī)器人進(jìn)口都是免稅的，進(jìn)口就可以了。但后來(lái)我們還是認(rèn)為，不行，因?yàn)楝F(xiàn)在是可以的，未來(lái)肯定是不夠的，甚至現(xiàn)在，不在國(guó)內(nèi)生產(chǎn)沒(méi)有什么優(yōu)勢(shì)。同時(shí)，我們決定在中國(guó)做研發(fā)，因?yàn)檫@里能找到擁有良好教育和訓(xùn)練的工程師。

記者：一定要在中國(guó)生產(chǎn)是滿足量的需求嗎？

顧純?cè)翰皇菨M足量的需求。一個(gè)是滿足對(duì)客戶需求的響應(yīng)時(shí)間，另外只有在中國(guó)進(jìn)行生產(chǎn)，才能帶動(dòng)和扶植整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈，同時(shí)也可以降低成本，這是制造業(yè)的一個(gè)考量。在這個(gè)前提下就考慮未來(lái)要加快決策過(guò)程，我們覺(jué)得機(jī)器人總部、決策團(tuán)隊(duì)?wèi)?yīng)該設(shè)在中國(guó)，要貼近市場(chǎng)。

記者：現(xiàn)在看來(lái)，當(dāng)年把機(jī)器人全球總部放在這兒的決策是很明智的？

顧純?cè)簩?duì)啊。我們剛來(lái)的時(shí)候中國(guó)市場(chǎng)很小。那時(shí)候如果說(shuō)，中國(guó)會(huì)變成世界上最大的機(jī)器人市場(chǎng)，人家會(huì)覺(jué)得這是天方夜譚，但現(xiàn)在中國(guó)已經(jīng)取代日本成為全球最大的工業(yè)機(jī)器人市場(chǎng)，2008年到2013年的年均復(fù)合增長(zhǎng)率是36%。

記者：公司方面有什么數(shù)據(jù)來(lái)支持嗎？

顧純?cè)含F(xiàn)在機(jī)器人業(yè)務(wù)增長(zhǎng)很快，我們?cè)谥袊?guó)上海的生產(chǎn)數(shù)量已經(jīng)超過(guò)3萬(wàn)臺(tái)了。中國(guó)市場(chǎng)年均業(yè)務(wù)增長(zhǎng)也超過(guò)了30%，整體上在十年里一直是高速增長(zhǎng)。如果不是把集團(tuán)總部和決策放在上海，相信我們的發(fā)展沒(méi)有這么快。

記者：這個(gè)增長(zhǎng)跟中國(guó)整體機(jī)器人市場(chǎng)增長(zhǎng)是匹配的？

顧純?cè)寒?dāng)然。很多事情做決策當(dāng)然也是要有點(diǎn)運(yùn)氣的，這個(gè)是肯定的。目前，ABB是唯一一家在中國(guó)打造工業(yè)機(jī)器人從研發(fā)、生產(chǎn)、銷售、工程、系統(tǒng)集成到服務(wù)全產(chǎn)業(yè)鏈的跨國(guó)企業(yè)。ABB上海生產(chǎn)基地也是全球唯一的ABB噴涂機(jī)器人生產(chǎn)基地。今天，ABB集團(tuán)80%的機(jī)器人型號(hào)和90%的機(jī)器人產(chǎn)品已經(jīng)在中國(guó)實(shí)現(xiàn)本地化生產(chǎn)。

培養(yǎng)機(jī)器人產(chǎn)業(yè)鏈

記者：下一步ABB在機(jī)器人方面的布局是怎么樣的？

顧純?cè)合乱徊轿覀兏嗟氖且鍪袌?chǎng)培育、推廣。現(xiàn)在國(guó)內(nèi)機(jī)器人領(lǐng)域也很熱、很受重視。我們跟企業(yè)、政府、行業(yè)也講，實(shí)際上我們?nèi)钡牟皇钱a(chǎn)能。當(dāng)然你可以建更多的工廠，國(guó)家也可以投資，這都沒(méi)有問(wèn)題。但現(xiàn)在的問(wèn)題是，對(duì)許多制造類的企業(yè)而言，我把機(jī)器人白送給他，他都不要，說(shuō)還占了他的地方，這是因?yàn)樗粫?huì)用。工業(yè)機(jī)器人本身是比較專業(yè)的產(chǎn)品，無(wú)論研發(fā)還是應(yīng)用，都需要懂機(jī)器人工藝、機(jī)器人、編程、安全、機(jī)械、電，壞了還要會(huì)服務(wù)、接接線。電、機(jī)械、軟件、安全都要懂，實(shí)際上你會(huì)發(fā)現(xiàn)在推廣的時(shí)候比較難。

從我們企業(yè)來(lái)講有兩個(gè)方面，一個(gè)是從技術(shù)方面盡量降低門檻，另外從市場(chǎng)上講，要大力發(fā)展機(jī)器人的集成商、合作伙伴，發(fā)展整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈——機(jī)器人本身在整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈只占很小的一塊。比如機(jī)器人產(chǎn)值是一塊錢，那邊的附加值至少是二十到一百，所以這是一個(gè)巨大無(wú)限的商機(jī)。

由于我們?cè)谥袊?guó)的生產(chǎn)已經(jīng)帶動(dòng)了很多上下游的產(chǎn)業(yè)鏈、供應(yīng)商產(chǎn)業(yè)鏈，本土企業(yè)已經(jīng)被我們帶動(dòng)起來(lái)了，我覺(jué)得這個(gè)很好。現(xiàn)在市場(chǎng)需求這么旺盛的前提下，我們希望ABB能夠促進(jìn)上游產(chǎn)品供應(yīng)鏈和下游的應(yīng)用，把這部分的價(jià)值大大開發(fā)出來(lái)。ABB現(xiàn)在有很多的合作伙伴，給他們提供培訓(xùn)，這已經(jīng)做了有十幾年了，一直在不斷培訓(xùn)合作伙伴，讓他們做系統(tǒng)集成商。我們要在全國(guó)各地建立機(jī)器人的應(yīng)用中心，包括集成中心，致力于機(jī)器人的推廣。

記者：現(xiàn)在各個(gè)地方政府“機(jī)器換人”的熱情很高。

顧純?cè)簩?duì)，我也總跟他們講今年“機(jī)器換人”熱情很高，光靠補(bǔ)貼肯定是不可能解決問(wèn)題的。

記者：為什么光補(bǔ)貼不能解決問(wèn)題？

顧純?cè)耗憬o我舉一個(gè)例子，哪件事情靠補(bǔ)貼是持久的？補(bǔ)貼可以促進(jìn)這件事情，但是大家要有比較清醒的頭腦，補(bǔ)貼可以讓你嘗試，最后一定是一個(gè)商業(yè)行為。

這個(gè)時(shí)候你要培養(yǎng)當(dāng)?shù)毓I(yè)機(jī)器人產(chǎn)業(yè)鏈。現(xiàn)在有很多工業(yè)機(jī)器人產(chǎn)業(yè)園我覺(jué)得很好，因?yàn)闄C(jī)器人本身提供的是一個(gè)系統(tǒng)。我們也是在全國(guó)各地積極參與，這是我們現(xiàn)在在做的事情。

最后機(jī)器人不是要換人，我們現(xiàn)在缺的恰恰是人，缺的是技術(shù)型的人才，技術(shù)型的技工、技術(shù)型的工程師。

記者：就是把機(jī)器人用起來(lái)以及開發(fā)？

顧純?cè)簩?duì)，用起來(lái)，維護(hù)起來(lái)。如果簡(jiǎn)單使機(jī)器換人的話是不合算的，這是第一。第二，反過(guò)來(lái)也可以講，中國(guó)作為一個(gè)制造大國(guó)，核心競(jìng)爭(zhēng)力在哪里呢？跟其他國(guó)家之間的優(yōu)勢(shì)在哪里呢？你真正做大機(jī)器人的時(shí)候，實(shí)際上大家需要思考的是如何利用機(jī)器人來(lái)改變工藝生產(chǎn)流程，這個(gè)是最關(guān)鍵的。否則企業(yè)會(huì)發(fā)現(xiàn)用了幾年之后，招工問(wèn)題是解決了，但如果不解決制造周期、成本以及整個(gè)工藝流程的問(wèn)題，產(chǎn)品仍然沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)力。我這里是有人來(lái)干活了，沒(méi)有人也有機(jī)器人，但是東西更貴了，這是不行的。如果是簡(jiǎn)單的機(jī)器換人，那世界上這個(gè)任務(wù)早就完成了。

記者：這也是我們感覺(jué)實(shí)際上機(jī)器換人的步子沒(méi)有那么快的原因？

顧純?cè)翰豢赡苣敲纯欤@也是為什么不能光靠補(bǔ)貼。光拿機(jī)器換了人只解決招工難的問(wèn)題，但是不解決根本的問(wèn)題，根本的問(wèn)題是要提高和升級(jí)制造業(yè)。

在這個(gè)地方，中國(guó)的產(chǎn)業(yè)是有機(jī)會(huì)的。為什么呢？現(xiàn)在不光是講工業(yè)4.0或者是中國(guó)制造2025，ABB講“物、服務(wù)與人互聯(lián)”，實(shí)際上這個(gè)概念就是如何把信息從終端用戶到制造業(yè)、下游供應(yīng)商有機(jī)整合起來(lái)。

從這個(gè)意義上講，光拿“機(jī)器人換人”是沒(méi)有用的，一定要跳到更高的高度來(lái)看整個(gè)價(jià)值鏈的優(yōu)化，把機(jī)器人用起來(lái)。我相信這還是一個(gè)漫長(zhǎng)的過(guò)程，也是比較激動(dòng)人心的過(guò)程，它出現(xiàn)很多行業(yè)的整合，有新的企業(yè)會(huì)冒出來(lái)，我相信這里面有很多的變化。